martes, 3 de marzo de 2009

CHARLA CON FEDERICO

Esta es una charla con Federico, referente a las diferencias surgidas respecto del post anterior "GOOGLE Y LOS Qs" Básicamente preguntas y discrepancias sobre Internet y la cultura. Las nuevas redes de poder que se extienden en torno a la propuesta de un nuevo tipo de organización. El surgimiento de Internet como herramienta que a la vez pudiera transformarse en un arma de doble filo. No intenté ningún tipo de corrección por el simple hecho de que no es el punto. Preferí respetar la charla como fue y simplemente compartirla.

Ricky says:
o sea lo que digo es que esto es como una calculadora
federico says:
eh?
Ricky says:
entonces si vos delegas toda la parte de calculo
Ricky says:iferen
vos ya no sacas trabajosamente los logaritmos y todo eso
federico says:
que deci?
Ricky says:
pero la gran diferencia con internet es que vos la calculadora la tenes en la mano
Ricky says:
y que internete es propiedad privada en cierto punto
Ricky says:
por lo menos una gran parte
federico says:
ah
Ricky says:
y la complejidad se suma en el hecho q una calculadora tiene una sola funcion
Ricky says:
internet esta proponiendo un modo de comunicacion
Ricky says:
una cultura nueva
Ricky says:
hola pelao
Ricky says:
jaja
Ricky says:
si
Ricky says:
estoy pensando q no habia introduccion jeje
Ricky says:
lo q pasa q recien lo mire un poco de nuevo
federico says:
bue, pero entonces la comparacion es diferente, vos decis que internet hasta cierto punto es privado, pero es discutible como lo es la propiedad intelectual de los libros, que son generadores de cultura
federico says:
las bibliotecas, por poner un ejempl, tambien las hay privadas
Ricky says:
claro pero yo no estoy en contra pero creo q deben tomarse las precauciones del caso
federico says:
internet no deja de ser una herramienta, que se puede "regular" como se le cante a la persona que esta en poder de los datos
Ricky says:
o sea
Ricky says:
muchas cosas estan cayendo en muy pocas manos
Ricky says:
o sea a nivel cultura
Ricky says:
todos los tipos de expresion estan tomando un solo "idioma"
Ricky says:
buen pero si yo te pido usar una tabla logaritmica hoy en dia no creo q la sepas usar
Ricky says:
por otro lado nadie te nego ese conocimiento nunca
Ricky says:
simplemente no lo usaste poorque era mas facil usar la calculadora
federico says:
pero a mi me enseñan como calcular logaritmos, en el ultimo caso
Ricky says:
por eso mismo
Ricky says:
igual estoy convencido que te va a resultar muy trabajoso sacar un logaritmo
Ricky says:
mucho mas que a tu papa
Ricky says:
por lo menos
federico says:
y mas alla de eso, es interesante desde mas de un punto de vista, por que hacienddo una proyeccion a futuro, el espacio que ocupa la informacion , sigue siendo el mismo que cuando arranco internet, pero el soporte fisico esta cada vez mas al alcance del general de la gente
Ricky says:
lo que voy es como un apoyo a la parte de no dejar en todo en manos de personas que hacen de esto un negocio
Ricky says:
y fomentar la gente q mencionabas vos
federico says:
o sea, cuando mi viejo estudiaba, tambien habia computadoras
Ricky says:
para q leo
federico says:
y no son casos aislados los que creen que el valor de la informacion excede el valor de la propiedad personal
Ricky says:
pero no es propiedad personal
Ricky says:
es cultura, es modos de comunicacion, es lenguaje
Ricky says:
es mucho mas potente
Ricky says:
es un poder sin precedentes me parece a mi
federico says:
justo hoy lei, la universidad de salamanca, cambio sus reglas internas, y de ahora en mas, todas las tesis de doctorado estan disponibles con licencia comun
Ricky says:
por eso creo q el ascetismo es importante en cierto punto
federico says:
ta bien, tenes razon, pero lo bueno de la herramienta internet es que permite que cualquiera haga cualquier cosa sobre ella
federico says:
si mañana microsoft corta el msn, yo puedo hacer mi coso de mensajeria, proponer mis propias normas dentro de esa red y asi
Ricky says:
pero a nivel problacional no creo q sea tan asi
federico says:
no te creas
Ricky says:
yo creo q el grueso entra en mecanismos de propiedad privada
Ricky says:
blogs flogs
Ricky says:
q no son otra cosa que las facilidades para los que no pueden programar una web
Ricky says:
o no¡
Ricky says:
?
federico says:
lo que hicieron los mecanismos de propiedad privada, es poner un soporte para eso, pero las herramientas ya estaban antes
federico says:
por ejemplo
federico says:
wordpress se llama el soft libre que usan muuchos blogs
federico says:
instalarlo y configurarlo es casi igual de facil que cualquier otra aplicacion de windows
Ricky says:
pero vos pensa en el grueso no en el que tiene el conocimiento que tenes vos
Ricky says:
cristian
Ricky says:
rodo
Ricky says:
bla
Ricky says:
mi viejo
Ricky says:
mi vieja
federico says:
por eso te digo, es casi tan facil que cualquier otro programa de windows
Ricky says:
tu novia
Ricky says:
la mia
federico says:
tu viejo tampoco sabe instalar otro programa
Ricky says:
por eso entra en un mecanismo privado por ejemplo
Ricky says:
y debe de pagar un asistente de windows para que le instalen el word
federico says:
pero no es exclusivo de inteernet eso,
Ricky says:
y el dia que no lo tenga esta en desventaja de poder
Ricky says:
ya sse
Ricky says:
pero internet maneja el lenguaje o esta comenzando a manejarlo
Ricky says:
incumbe a mucahs otras cosas
federico says:
y en la medida que el uso de las herramientas informaticas sea mas general, va a ser mayor la cantidad de gente que tenga los conociemientos para usarlo
Ricky says:
si manejas como se comunica y relaciona la gente
federico says:
igual que la radio y la tele
Ricky says:
y buen
federico says:
cada una en su momento
Ricky says:
q pasa con la radio y la tele
Ricky says:
?
federico says:
pero yo no podia poner MI programa de radio
Ricky says:
no es foco de poder de unos pocos?
federico says:
ni poner mi programa de tele
federico says:
esa es la diferencia por la que tarda mas la gente en entender del todo el poder de internet
federico says:
la mayoria de los usuatios usan internet como la tele
federico says:
van de un lado a otro hasta que encuentran algo que les interese
federico says:
pero hay una tendencia a que eso cambie
federico says:
de hecho, esta cambiando
Ricky says:
entiendo lo que decis, justamente de lo que hablo es que hay que generar los mecanismos que garanticen que la centralizacion no sea tal que esa libertad se termine disolviendo
Ricky says:
y que todo eso termine siendo marginado por grandess empresas que manejen el modo de comunicarse y crear
federico says:
bueno, eso se llama "neutralidad de la red" y es un tema actual de debate
Ricky says:
y en definitiva de viv ir
federico says:
mas que de debate, de lucha
Ricky says:
jajaja
federico says:
contra empresas y estados
Ricky says:
neutralite igualite y ...
federico says:
jeje
federico says:
neutralite igualite internete
Ricky says:
jajajaj
Ricky says:
podrias hacer un texto
Ricky says:
jaja
Ricky says:
el problema que veo aca es este: una persona quiere dejar sus ideas en internet. Es libre de hacerlo y eso es magico. Enntonces va hasta la red y ve que tiene q expresar linneas de codigo que nunca vio
Ricky says:
que es libre de hacerlo
Ricky says:
y por otro lado aparece alguien y le dice che
Ricky says:
para que vas a hacerlo si ya te lo facilitamos para q no hagas el esfuerzo mental
Ricky says:
que te va a llevar tiempo para que despues recien hagas lo que querias hacer
Ricky says:
entonces el tipo puede escribir su texto idea
Ricky says:
y presentarla a todos
Ricky says:
pero eso en una libertad que ya no era la que iba a tener en un principio
Ricky says:
que era forzosa y superadora
Ricky says:
es una libertad pautada, con clausulas y reglas que deben seguirse
Ricky says:
que guian
Ricky says:
que tienen botones
Ricky says:
5 o 6
Ricky says:
que tienen formatos de texto
Ricky says:
fuentes
Ricky says:
y numero de fotos
federico says:
entindo lo que decis, por otro lado, hay alternativas
Ricky says:
dade
Ricky says:
o sea yo no voy al tema de la propiedad, fijate que necesariamente por simplicidad tengo una manera prefijada de escribir el texto, de exponerlo, un conjunto de reglas de programacion
Ricky says:
que manejan el lenguaje
Ricky says:
decime lo q me ibas a decir
federico says:
el caso particular de los blogs, wordpress funciona de igual manera que blogspot, de hecho existia antes que blogspot, y asi como puede usarse igual que blogspot, puede modificarse acorde a lo que uno considera que necesita. Por defecto viene estructurado de manera standart en base a lo que parece que la mayoria usa, pero no excluye la posibilidad de cambiarlo.
federico says:
cllendo un poco mas en profundidad,
Ricky says:
ok pero entonces hay que tener en cuenta el mecanismo que lleva a la proliferacion del blogspot respecto de esas opciones
Ricky says:
por ejemplo desconocidas para el comun de la gente
Ricky says:
o en comparacion
federico says:
es que pueden pasar dos cosas de aca en adelante
Ricky says:
diga
federico says:
que la red sea TODO, o sea que las pcs pasen a ser meros terminales o que cada pc de la red sea parte integra de la red, y las dos tienen mas o menos las mismas posibilidades de pasar, segun lo veo yo
federico says:
por que por un lado , aparecen grandes datacenters que permiten que uno no necesite mas que una palm para poder acceder, y obviamente, las reglas de lo que pasa las imponen los que sean dueños del sosten fisico de la informacion
Ricky says:
o sea palabras de nietzsche "la utilidad, el olvido luego el habito, despues el error"
Ricky says:
entonces la utilidad propone el camino
Ricky says:
luego olvidamos el porque del camino
Ricky says:
entramos en el habito supongo
Ricky says:
y despues el error
Ricky says:
entonces los que propongan el camino manejaran
federico says:
pero por otro lado, como te decian en un principio, los datos son masomenos igual de pesados que hace muchos años, pero cada vez es mas accesible tener vos en tu casa un poder de procesamiento almacenamiento y transmision que era que el que utilizaban los datacenters hace 15 años
federico says:
no seria descabellado pensar que en 5 años tenga en mi casa una conexion de 20 megas, con 1 terabytre de rigido
federico says:
eso es mas que suficiente para hacer cualquier cosa
Ricky says:
entiendo pero me gustaria saber el porcentaje de computadoras en el mundo que tienen windows y acarrean su inevitable complicidad con el primer modo que describiste
Ricky says:
o sea
Ricky says:
computadoras como meros terminales
federico says:
ahora vuelvo, voy a comprar puchos
Ricky says:
ok
federico says:
son la enorme mayoria, debe andar por el 85%, pero hace diez años, era el 95%
Ricky says:
sigue siendo alto
Ricky says:
o sea que aca la puja entonces debe tener que ver con
federico says:
y me parece que es, en gran parte, por que los pibes que ahora tienen 15 años, saben lo que es una pc desde los 5
Ricky says:
si estas empresas logran reducir las posibilidades de crecimiento autonomo antes de que estos puedan tomar fuerza suficiente
Ricky says:
si logran acaparar
Ricky says:
o sea q la solucion seria comparar las curvas de crecimiento de los medios de captacion de inteligibilidades(blogs, flogs, facebo...) respecto de la curva de decrecimiento de computadoras "automata"
federico says:
podria ser
Ricky says:
che interesante posta me quede pensando
Ricky says:
o sea q la clave fijate es si logran torcer el lenguaje en definitiva antes de que este pueda ser mamado por los individuos nuevos
Ricky says:
o algo asi
Ricky says:
el poder esta en crear los caminos de facilidad
Ricky says:
captar las posibilidades de cambio y encausarlas
federico says:
suena logico
Ricky says:
si, la verdad que si
Ricky says:
interesante la conferencia
Ricky says:
jajaj
federico says:
jeje
Ricky says:
me parece q esto va directo al blog
Ricky says:
se puede?
federico says:
no problem
Ricky says:
ok hagamos asi.. (todos los derechos reservados)
federico says:
jaja

1 comentario:

el pelao dijo...

uiii!!!
soy famoso